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“Web3.0新基建-挖矿热潮下的IPFS与Filecoin”线上论坛今日成功举办

由BiKi、币圈、星际视界IPFSNEWS主办,金色财经、币世界、雪碧、IPFS中文社区、链世纪财经协办的大型线上论坛于5月22日成功举办。在此感谢各位嘉宾和朋友的支持。

“Web3.0新基建-挖矿热潮下的IPFS与Filecoin”线上论坛今日成功举办

以下为直播内容记录:

【第一部分话题:IPFS落地应用与矿业生态】

主持人唐诗:邀请到的各位嘉宾都在IPfS领域拥有深入的认知和行业影响力,首先请咱们第1个话题的嘉宾做一下简单的自我介绍

Nancy:大家好,我是星际视界IPFSNEWS联合创始人Nancy。星际视界IPFSNEWS是一家IPFS生态科技媒体,致力于成为IPFS领域第一媒体。

我们坚持以技术追踪为依托,为全球IPFS爱好者提供最快、最全、最专业的生态资讯及全新视野,打造IPFS认知新高地。旗下包含:星际资讯、星际快讯、星际讲堂、星际社区、星际排行榜五大板块,欢迎小伙伴们多多交流。

李彦东:大家好,我是星际大陆董事长、深圳商会副会长李彦东,我是一名国家二级运动员、钢琴键盘手、在家居士、连续创业者。星际大陆在IPFS/Filecoin深耕2年多时间,以技术实力和挖矿性价比被广泛认可,星际大陆在2019年主办了千人峰会,邀请协议实验室团队首次中国行,星际大陆2周年之际,胡安发来祝贺视频,称星际大陆为其他所有人的好榜样,我们一直在行业布道传播正确的知识、价值观、投资理念。

侯峰:各位朋友好,我叫侯峰。我是深圳麦客存储科技有限公司创始人、董事长,深圳亿条链网络科技有限公司创始人、董事长。

我于2017年进入全球分布式存储领域布道,并同期成立专业型区块链公司,同年设立了分布式存储服务器生产工厂,现已带领公司成为集分布式存储服务器的研发、生产、销售、集成化管理、IDC数据中心的建设营运、区块链软件开发等的区块链全产业链公司。

2020年1月19日总投资6亿元在江西全南建设IDC数据中心,第一期1.26亿元,获得政府大力支持。生产经营范围包括计算机及服务器硬件设计、计算机服务器及其配件生产、销售、租赁以及数据处理和存储服务等,这是国内区块链实体首个落地项目。

期待与所有朋友一起,为大数据时代的地球提供性价比更高、技术更好的的分布式存储服务。

Crystal:大家好,我是科极星球联合创始人及COO。之前在TCL和一些国际化的咨询公司负责海外市场,也曾在广州市外办担任市长的专属外事翻译。

从2017年底加入区块链行业以来的这两年多的时间里,我们的团队一直在做IPFS和Filecoin的底层技术研究及生态建设。自去年年底Filecoin测试网第一阶段上线以来,我们的研发团队就一直在据此开发集群和矿池。目前我们的集群已经可以实现存储无限扩容、容灾、且算力无限聚集的功能。

Filecoin是一个技术涵盖面广且深的项目,这离不开在座各位的相互支持与合作,希望未来大家能多多交流,合作共赢。

矿哥:大家好,我是时空云科技的COO、IPFS中国社区主编、FILPool矿池运营合伙人胡锋,从2017年年底我和楚航一起发起成立IPFS中国社区,是国内最早致力于IPFS布道的社区。目前,IPFS中国社区旗下投资孵化的品牌包括FILPool矿池、蜘蛛矿机以及MineOS挖矿系统。

我们核心技术团队在存储行业有着十多年的技术开发经验,自2019年Filecoin代码开源以来,上线开发测试网,我们在数十个版本的测试中,各项数据排名都是持续处于行业领先的地位。在刚刚上线的Filecoin第二阶段测试网,由我们时空云和灵动联合搭建的两个测试节点“1020”和“1075”稳居全网算力、出块率以及挖矿数量前三的位置。

唐诗:目前测试网二期已经上线,但并不顺利,官方目前仍在调整硬件配置,从矿业生态的角度来看应该如何做好准备、防范风险?

Nancy:Filecoin二测上线时间是上周五,5月15日6:10分,和一测一样,星际视界在上线的第一时间做了全网快讯。今天算来,二测上线刚好过去一周,相比一测来看,二测上线后链的稳定性提升了不少。一测上线时,链分叉了几次,官方带领矿工一起对网络做了升级。二测到目前为止没有分叉过,可见链的稳定性确实优化了很多。

目前来看,现在最大的不确定性有两点,一是底层算法的变动,SDR算法有可能会变成NSE,如果这个变了,对硬件的要求会降低,小矿也会有更多的机会参与进来。

再有就是经济模型还未公布,经济模型不仅直接与矿工未来的收益挂钩,也与矿工的整体布局息息相关。对于防范风险,建议大家可以小批量的测试,但避免大规模投入,特别是对于可能有变化的非通用配件,不宜采购太多。

李彦东:A,对无常/不确定性抱有敬畏之心,风控放在第一位,过度自信,自取灭亡,无论是之前还是现在。

B,要兼顾生产周期、留足配置变动的冗余性、软硬件及矿场运维协同调整,所以应当积极参与各轮测试,调整相关方案。

C,测试期间,绝对不可大规模参与,仍有变动风险,市场/投资者都要认清楚,当下排名是算力总和概念,第一是规模第一,不是投入产出比【性价比】第一,很多人不明所以然,会逼着厂家跑第一,跑第一意味着风险第一,因为跑第一投入设备规模太大,适度参与最好,敬畏无常。

D,选矿场需谨慎,因为有质押,矿机上去容易下来难,选错矿场等于提前宣告死亡。

E,防范矿场不稳定造成的质押丢失、算力清零风险,这是致命的。

F,防止潜在的黑客等攻击,功亏一篑。

侯峰:1:船小好调头,大船运气稍微不好就会掉算力,目前还没有找到容量与惩罚机制的平衡点,保持集群容量在平均水平。

2:测试网目前的SDR对AMD的SHA加速比较亲和,NSE对专用集成电路比较友好,目前还不能确定主网具体会采用哪种算法,对AMD CPU的依赖要保持清醒。同时保持对两种算法进度的跟踪,以便在需要的时候快速的做出决策。

3:优化挖矿方案,抵御垃圾信息攻击。

Crystal:众所周知,测试网第二阶段是主网启动之前的最后一个主要里程碑。尽管主网进度不如预期,我们还是能从4月26官方团队发表的经济模型相关文章中看出一些端倪:从Filecoin选择的经济模型看,是想取得效率和去中心化的平衡,但是并没有很好的治理手段(可能我没看到),对于存储服务这种需要保证QoS的应用类型,链上和链下的治理尤为重要,如果全靠上层应用服务来保证,会不会显得心有余而力不足。一旦脱离了创始团队的控制,很难想象如何在大量的存储节点上更新智能合约代码。当然,如果矿工大多数都在矿池里,那就没什么问题。也许最终类似于比特币大规模矿场的模式才是Filecoin希望用的姿势。如果能有一种能更好更方便的管理数据,方便治理,较低的网络接入和生态参与门槛的实现方式,会不会能更好的完善Filecoin生态,更好的填补分布式存储这个巨量的产业网络的空白?

我觉得在上线前最好的准备,就是我们要做好挑战巨人的困难准备,IPFS的建立与完善,从来就不是一蹴而就的,罗马也不是一天建成的,跟紧官方的步伐,探索可持续化的生态发展,方能达成我们的愿景。

矿哥:第二阶段测试网由于算法调整,加入了很多新的代码,而且关注热度、参与人数都比第一阶段要高很多,所以刚上线的时候难免有些小问题,但目前测试网基本已经平稳运行。

目前,大家最关注的主要在于是否会用NSE算法替代SDR算法,NSE算法还在评估阶段,下周估计会有个初步的结论,是在测试网阶段就应用调整还是等主网上线后才去改?

而NSE的算法主要是削弱目前AMD的CPU在SHA256算法上的优势,这对我们目前的配置方案来说影响并不大。这个算法很复杂,即使评估通过,大概率也要等主网上线后以重大版本升级的方式体现出来。

毕竟目前还只是测试网,主网上线的准确时间还没有确定,我们团队也一直在强调风险,因为这两年多来,见过太多公司起起落落,很多公司都成为先烈了。

我们目前所部署的设备也只是为了参与二测和大矿工测试的设备,由于主网上线时间还没有最终确定,所以我们自己也是做好了严格的风控和资金规划。目前大部分资金也只是采购了一些核心硬件,比如显卡、硬盘等。还是要等代码冻结了、主网上线时间确定之后才会安排大规模的量产。

唐诗:主网上线在即,矿业机构目前纷纷秀出肌肉,对于矿机和算力投资,各位嘉宾有什么建议和提示?

Nancy:矿工秀肌肉是完全可以理解的,一来大家要实操一下自己的技术,不断的做调整和优化,二来也要向市场发出自己的声音。

经历过一测的朋友会发现,二测上线后,矿工和普通投资人都明显普遍成熟了许多,大家对于排名已经不再过于追求,而是关注“投入产出比”,因为一个节点背后投入的成本或设备数是非常关键的要素。“投入产出比”这个概念星际视界在一测时就提到过,也源于一位社区朋友的偶然提问。 

所以比较每T多少钱或每T产生多少币这个指标,其实是伪逻辑。一台机器,可以插30T硬盘也可以插100T,这样每T的最终产出和性价比完全不同,所以看每T多少钱也就失去了价值。

对于社区里的投资者来说,最好跟着官方的节奏走,等到二测有了实际的激励,能够明确看到受益的时候,就可以算出自己每T的投入到底能收益多少FIL。  

李彦东:A,对于秀肌肉这一块,上个问题说过,实际上大家应该是秀智商或者秀风控。敬畏无常和不确定性,尤其是协议实验室反复说明新算法、新规则会对硬件有影响的情况下,拼命堆机器数量跑排名的行为,实际上有种比拼谁更不要命的感觉。我认为参与测试上榜就可以,排名前10名即可,IPFS/Filecoin发展的历史反复证明,在不确定性面前,越自信死得越快。大家应该秀风控能力,毕竟投资的第一追求是保本和风控,之后才追求多高回报。

B,云算力和实体矿机有诸多不同,【云算力】1000多的入门门槛较低,主要偏向于中小客户,厂家后台分配算力灵活,但是小客户质量偏差,过多小客户会增加厂家服务工作量、客户没有设备所有权,到期退出后的有效算力没有继承权,透明度偏差,法律边界模糊【实体矿机】主要针对中大型客户,好处是有所有权,矿机寿命周期挖矿收益都归你,积累的有效数据有继承权,坏处门槛比云算力高,不够灵活。他们本身无好坏,定位不同策略不同而已,业务本身也无善恶,看什么团队在运作。

C,投资者投资也应当遵循两条投资原则;1、保本/风控,考察厂家的风控思想及风控能力,同时对自己进行风控,理性投资,不要培养自己的赌博习惯;2、考察挖矿性价比;3、关注矿机团队价值观。对于投资者来说,能掌握的主动权主要体现在支配自己的投资节奏,投资市场节奏决定盈亏,filecoin靠有效数据挖矿,有效数据随时间线性增加,算力随时间线性增加,时间节奏属性特别重要。

侯峰:硬件和算法还处于磨合阶段,矿机方面只做不同测试方案的最小型化实现,把风险分散在不同的篮子里。算力选择方案多样,灵活的提供商。

所有产业的早期都是风险和收益共存的。市场还存在很多的不确定性,建议所有的投资者理性思考,立足于产业中长期角度,用自己的闲钱投资。选择综合实力强,靠谱的业内公司进行合作。

如果对流程和算法吃得比较透,可以自建节点在家挖矿或托管,建议可以寻找基础扎实,资金雄厚的云算力供应商,更加安全稳定。

Crystal:合理布局,择优选取最佳方案。其实说白了,矿机和算力之间,并没有绝对的人优劣势。二者各有长处,在不同的情景下会有不同的选择方案。所以选择团队很重要。团队的价值观,技术能力,配套服务等等决定了参与者们的感受和收益。没有任何一项投资的收益是百分百保证的,如果有人这么和你说,建议报警,你可能是遇到骗子了。总之就是一句话:“投资有风险”,选择风险系数最低的方案为上策。

矿哥:首先,二测除了有超过100万枚测试奖励(尽管目前奖励细则还没出来),协议实验室还给参与大矿工测试的矿工以额外的补贴。最重要的是测试成绩是矿机厂商最好的广告,所以我们相信真正有技术梳理的矿工肯定会用最好的成绩向市场去展现自己的实力。

其次,第二阶段测试网除了检验整个网络的安全性、稳定性,在主网上线前进行大数据存储的压力测试;同时也是检验自己的硬件配置、集群方案、挖矿程序的性能,在测试的过程中不断去优化的过程。

就像在二测中我们的两个节点“1020”和“1075”,分别是用两套方案在跑,1020节点主要在优化区块打包的性能,曾经很长一段时间的爆块率达到100%,目前的出币量也是最多的;1075节点主要在优化封装的程序,在17号的时候一小时有效算力的峰值曾达到17TB,也是算力增长最快的节点。

但是由于信息不透明,而且Filecoin的挖矿逻辑很复杂,所以市场上对测试数据有这种版本的解读,让小白投资者无所适从。测试网是一个公开透明公平的展示平台,各家矿机厂商的技术实力可以通过测试网的数据清晰的展示出来,所以,我觉得测试网在一定程度上能够反应出矿机厂商的真实技术水平。只是第一阶段测试网的过程比较曲折,版本迭代很多,加上外国新年、中国春节、肺炎疫情等原因,不够连贯,而二测才刚刚开始,所以等测试网稳定之后,数据的参考价值更大一些。

关于对于矿机和买云算力的看法。由于Filecoin的挖矿原理比较复杂,必须要使用集群架构,矿池集群中除了存储服务器(也就是我们所说的矿机)还包括计算服务器和显卡服务器集群等核心设备,此外还有交换机、堡垒机等辅助设备。所以,单买一台存储服务器(矿机)是挖不到矿的。

而且,由于Filecoin特有的质押和惩罚机制,要求矿工24小时不断网断电,所以买了矿机还是要托管给专业矿工进行挖矿。

而云算力简单理解就是矿机租赁,降低投资者的进入门槛,这个模式在比特币矿圈以及很成熟了。不管是买矿机还是买云算力,其实都是大家众筹共建矿池,最终根据大家所贡献的比例来参与矿池收益的分配。还是看你的投资预算以及投资预期。

所以我的建议是,大家不用纠结于到底是买矿机还是买云算力,其实最终还是根据你所购买的矿机的空间容量占矿池的总承诺容量的占比来分配收益。我们FILPool矿池未来也会以云算力的产品形态为主。

最后,送给大家我的20字方针:“提前布局、理性投资、分批建仓、不要借贷、持续关注!”

唐诗:IPFS网络协议目前已经被逐步接纳,也有很多应用基于协议开发出来,各位嘉宾如何看待 ipfs的应用生态和商用潜力?

Nancy:IPFS这一互联网底层协议15年5月就上线了,是底层互联网协议的创新,它的目标是将所有计算设备连到同一个文件系统,形成一个全球统一的存储系统,对标的是HTTP。

IPFS基于内容寻址和分布式的特点,正好可以解决当前HTTP数据存储成本高、极易受到攻击、防范攻击成本高以及中心化带来的数据泄露风险等一系统的问题。IPFS/Filecoin使得数据可以永久保存、降低存储和宽带成本。护航数据隐私安全,使数据传输高效。众所周知,目前基于HTTP的整个互联网环境,已经让互联网创业的门槛越来越高。

目前IPFS有上千名社区开发者,已经有近百个项目,类型涵盖很多领域。EOS的底层存储架构使用的就是IPFS,以太坊的官网也已经部署在IPFS网络上。

除了区块链领域外,圈外的项目也在支持IPFS,比如Brave、火狐、Opera等多个浏览器。

而且像京东这种BAT级别的平台也在支持IPFS的落地,这个意义十分重大,要知道传统领域可存储的数据的数量级是远远大于区块链世界的。所以我们对IPFS的应用生态和商用潜力比较看好。

李彦东:由于filecoin矿工前期靠积累的有效数据挖矿能挣到超额收益,所以对企业收费会很低,另外它的隐私功能、永存特性,可以在不同领域应用。

首先:Filecoin初期肯定是面向边缘市场,filecoin的出现并不能立马被主流企业采用,大家不信任这个系统,所以会有个过程。边缘的非重要的,食之无味弃之可惜的数据,是个理想标的,刚需场景,比如多少年以前的冷数据、成本敏感的摄像头数据等。

其次:filecoin的特殊功能,他是一个不属于任何一家企业的公共存储网络,在保护隐私上可以有所作为,无法信任或者使用某一家企业云服务的数据场景。

最后:当然区块链业务场景是一个刚需场景,区块链由于去中心化的特点,存储的数据也应当是去中心化的,filecoin正好服务于这一点。

侯峰:IPFS的愿景是成为公开、透明、高效的Web3.0,IPFS引领的基建恰好迎合了国家新基建的战略。除了分布式存储,IPFS将孵化出新的去中心化应用,这些都将进一步促进可编程社会的发展。

我们看好IPFS的应用潜力。

数据中心新基建是大势所趋,既是国家需求,也是大数据时代的社会需求,今天参与论坛的各位嘉宾和所有的参与者都是新基建一线的战士。

去中心化是必然的趋势,当中心化网络越来越多问题暴露出来之后,IPFS的潜力会被进一步激发。

Crystal:京东金融区块链实验室技术专家李冠男分享的《基于Fabric的存储扩展实践》的主题演讲,他表示传统的中心化“云存储”存在很多问题,运用“分布式存储网络IPFS+区块链” 或许可以解决区块链天然不易存储大文件的问题。

小米集团副总裁、集团技术委员会主席崔宝秋表示,小米目前已在金融等领域尝试区块链。在金融服务上的尝试只是迈入IPFS的第一步,未来最不可失去的战场是IPFS+区块链+物联网

美国Netflix(奈飞,世界最大的流媒体平台)利用IPFS加速云构建,设计和测试解决方案,以通过高效的p2p容器映像分发提供支持的更快的持续集成(CI)管道。

Netflix和IPFS开始着手合作开发一套工具,旨在利用IPFS点对点的技术方案来保存他们的视频资源

IPFS不仅在区块链领域项目中得到广泛的应用,并且与传统行业的应用也得到进一步的融合,这不仅是IPFS帮助生态伙伴构建新产品、提供新优化方案,这些合作反过来又增强了IPFS协议本身的性能,可谓是实现互利共赢,为推动互联网的发展共同发力,期待IPFS带来的更多美好改变和惊喜。

矿哥:IPFS是一种点对点、版本化、内容寻址的超媒体传输协议,作为一个开源的底层协议,大家都可以无偿使用。所以我们看到不管是谷歌、火狐、奈飞等传统互联网公司还是以太坊、波卡、本体等主流公链项目都相继支持和使用IPFS。

IPFS被接纳和开发的根本原因在于如今的中心化存储弊端愈加明显,相比之下,一个去中心化的、点对点的、稳定的IPFS的接受度就会越来越高。

我认为,IPFS或将改变整个互联网的格局,第一代互联网所给与我们的红利,例如电商、社交等,基于IPFS所构建的第二代互联网将放大数倍。当然,IPFS的普及也需要时间,需要我们共同为IPFS生态的建设添砖加瓦。

我的建议是,在趋势来临前提高自己的认知,根据自身的资源和优势去参与进去。否则你永远只能成为一个旁观者和追随者。

唐诗:IPFS协议接入的应用及数据随着技术完善和市场推广一定会越来越丰富,而因其去中心化的技术特性,ipfs在国内是否因数据敏感性等问题受到监管?

Nancy:因为我们长期耕耘这个赛道,所以也非常关心相关的政策问题。

首先,从合规角度来看,Filecoin的1co严格遵守SEC和FCA证券法,仅允许合格投资者有认购资格,并通过SAFT和发行备忘来进行订阅。

其次,技术本身是无罪的,所谓触发风险还是要看使用数据的人。Filecoin的落地价值在于解决数据的存储,据悉目前国家在监管内容部分时,重点关注的是内容的传播不是内容的存储。

从技术实现上看,国家是可以实现监管的,但区块链的魅力就在于它的技术创新,我们政府的监管也一直在与时俱进,我们要相信政府拥抱变化的能力。

李彦东:A,filecoin是一个工具,或者叫菜刀,几乎没有国家因为内容监管封锁http等协议的,一般会在用户端监管,比如微博、微信、抖音、百度等用户入口处进行监管,谁上传谁担责,谁传播谁担责。

B,矿工可以主动避免这种情况发生,一者在前期垃圾数据为主,二者中期开拓企业订单(安全可控数据)增加收益为主,三者就目前矿工接单存储的模式下,有定向接单功能,矿工可以选择接受安全数据为主。

C,矿工可以主动拥抱监管,一旦发现非法数据,配合删除。

监管确实有可能,但是前期这个项目体量还小,不入监管法眼

以当下政府的开放态度来看,创新与风险并存,矛与盾同时升级是历史趋势,这些工具历来都是偏中性的,坏人曾经使用过汽车、马路、菜刀、微博、微信、银行,但是这些都没有被关闭。惩治违法人员就行了。

总之:做好风控、拥抱监管、多做好人好事接好订单。

我想,我们国家的目标很清晰,【服务实体、改善民生】,紧紧围绕核心不偏离,监管问题可以迎刃而解。

侯峰:IPFS若要在中国落地必然要进行本土化,本土化特征之一是可审计性,与其它公链和跨国公司在中国的本土化过程一样,风险与必要性需要时间来评估,国家不会轻易抹杀创新,尤其是在符合当前新基建的情况下,所以我们认为仍然有机会。

IPFS要在国内落地必然要进行本土化,政治因素不可避免。但是技术本身是中性的。

所有的国外技术或者国外企业进入各个国家,尤其是大国,都会遇到本土化经营的问题。

相信IPFS官方和社区会在不断的推广和实践中,逐步适应国内政策,达到经营和政策的平衡。

Crystal:IPFS面对国内监管时,其实是有二个原则可遵循的:1、谁的节点谁负责 2、谁分发的谁负责。所以说,数据敏感性其实并不是IPFS落地国内的最大拦路虎,IPFS本身的技术壁垒才是,当然,在互联网不断发展的今天,没有什么技术壁垒是不可打破的,所以我们有理由也有信心看到,一个去中心化的存储时代正在向我们走来~

矿哥:技术是一把双刃剑,好人用就是工具,坏人用就是凶器。技术没有好坏,看谁去用他。所以监管的问题在所难免,避免有人利用他去作恶。就像现在的互联网上也有很多黑客、骗子等。

Filecoin网络涉及到真实的内容存储,在涉及防暴防恐、非法交易、侵犯儿童等,特别在涉及到国家安全方面,必然会遇到监管的问题。

但我们完全可以从政策和技术上进行规避,比如建立审查或验证机制,通过奖惩措施,引导大家存储合法的数据,从源头上做好监控,然后发现问题后,就可以追溯到数据提供的源头。

我们去年在科技部旗下中国民营科技促进会成立了分布式存储分会,目的就是要建立一个与国家交流沟通的平台,我们成立这个机构组织目的就是减少或者防止这样的政策风险。

Filecoin作为服务全球人类社会的分布式存储网络,有着巨大的应用前景,作为这个网络生态的建设者,我们希望把Filecoin引导到更加健康、更加符合国家利益、全人类利益的发展方向上来。

只要做好监管,在相关监管的监管下去落地的话,只要符合监管的话,我个人认为监管的问题不会对IPFS的发展有太大的影响。

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【第二部分话题:Filecoin的创富机遇】

主持人唐诗:请嘉宾做一下简单的自我介绍。

Christina:大家好,我是Christina,链世纪财经的CEO,也是西安市区块链技术应用协会的副会长。曾任职投资机构,举办三十余期投融资系列私董会,很高兴认识大家。

Angus Liu:大家好,我是博辉亚新CEO,Angus Liu。2013年进入币圈,投资过很多的项目。我本身是做技术出身的,很早就关注了IPFS这个项目,后面也一直保持关注。但是直到去年也就是2019年7月份左右到时候,我们才开始真正做IPFS的项目。但那个时候入局,我觉得时间点是刚刚好的,主网上线呼之欲出,虽然一再推迟,但是话题也一直保持着热度,让我们有窗口期,也有信心来布局市场。

房俊:大家好,我是星际联盟董事长房俊。今天非常高兴受邀与大家一起分享全球瞩目的明星项目Filecoin的创富机遇话题。

星际联盟自成立以来,一直以技术为后盾,专注区块链技术研发,重点围绕IPFS-Filecoin共建全球IPFS生态,提供矿机、矿场、托管、数据、应用及知识等服务。总部位于上海,团队由来自微软、AMD、阿里、腾讯、SAP、华为、毕马威、盛大及英业达等互联网巨头企业的骨干成员组成,拥有成熟完整的产业供应链,。同时,在国内外拥有多家分公司和合作伙伴。

Filecoin是一个区块链项目,去中心化的存储市场,供需双方可以在这个市场里买卖存储空间等资源。矿工分布在世界各个角落,贡献矿机中的存储空间、宽带资源,世界上所有的人可以自由的使用这个网络中的资源。Filecoin系统可以使存储的成本更低、效率更高、更恒久,而且能防攻击、保障数据隐私安全。

Andy:大家好,我是开源存储的创始人Andy,我们团队从2018年3月就进入到ipfs这个领域,最初是贡献代码,在2018年7月和大部分同行一样,卖了二十多台矿机,官方宣布delay后就立刻给用户全额退了全部矿机。这次经历让我们认清了一个事实:在主网上线前投资矿机都会有较大风险。虽然代码层面一直保持关注和贡献,并且积极参加测试,但我们这两年都没有着急做ipfs商业化的事情,而是把因filecoin主网delay造成的“矿渣”的带宽打包卖给了互联网公司,做了pcdn的生意,目前我们的客户包括阿里腾讯爱奇艺抖音网宿科技等一众传统互联网公司。

七爷:各位好,感谢主办方给予此次分享的机会,与大家一起探讨Filecoin,我是Filecoin矿机生产商瑶池区块链的联合创始人七爷。

唐诗:整个行业对Filecoin的期待长达三年之久,作为有众多知名基金投资、2017年度第二大市场认购项目,对filecoin上线后的表现如何预期,预期的依据是什么?

Christina:我个人认为Filecoin上线后表现可能会和17年募资时一样火爆,我的预期价格可能会在短时间冲破50美元,一年内可能超过200美元。至于未来能不能超过比特币,我认为作为功能性的代币,应该不会到那个程度。当前的FIL期货价格接近8美元,历史期货最高价格27美元左右。前段时间,成都有一家公司卖FIL期货,55-65美元,如果上线后达不到这个价格,他们会回收,可见大家对FIL还是很有信心的。

具体原因有三:

1、关注度足够高:目前市场上可供关注的项目较少,IPFS作为被业界公认的web3.0,它的激励层Filecoin本就是热点。作为IPFS官方通用的token,以目前协议实验室公布的他们的粉丝数已经超10亿来说,Filecoin受到的关注度足够,加之原有的币圈社区,大家对它的期待有目共睹。大家也知道区块链项目中代币价格的高低影响最重要的因素就是粉丝的信心和热度。

2、FIL流通数量前期稀缺:我们看到Filecoin经济模型里,新币发行需要提供存储设备和带宽,挖矿又占到总发行代币的70%。而参与 ICO 的 FIL 是分批解禁,最长锁仓 36 个月,最短也需要 6 个月。由于抵押机制和大量参与测试的矿工需求,主网上线前期FIL数量稀缺,可能供不应求。

3、IPFS受到世界各大公链和传统机构的青睐:以太坊和波卡等公链都在融合IPFS技术,加之现在已经进入5G视频时代,未来Filecoin网络将加速这一进程。它的使用将会进一步增加,另外鉴于此前的比特币挖矿嘉楠耘智和比特大陆等头部公司出现,并且嘉楠耘智成功登陆纳斯达克,在合法合规和资本市场都有可借鉴之处,这也让传统投资者和数据领域的企业近期加快速度布局分布式存储领域,对于Filecoin来说,这都是新的增量生态。

总之来说,是众望所归吧,毕竟币圈太需要一个久违的牛市了,希望它能不负众望。

Angus Liu:不仅仅是我,跟同行业的朋友交流之后,我们的观点都是一致的,都非常地看好Filecoin,看好IPFS。我认为,这是一个以太坊级别的项目。

首先,IPFS能够解决当前中心化网络带来的诸多问题,在安全性、传输速度、信息永久存储、去冗余等方面相对于中心化的HTTP来有更大的优势。

其次,IPFS的技术可以说是比较成熟的,因为它不是凭空产生,而是基于之前就有的一些技术发展而来,比如p2p传输等。就像区块链技术也是融合了多种旧有的技术。但同时IPFS也有自己的创新,如时空证明、复制证明等。

当然,IPFS的发展也离不开市场巨大的需求。数据存储耗费巨大的带宽成本,如果能使用分布式存储的话,将节约非常多的成本。像是谷歌、火狐、NASA等巨头企业甚至政府类型的单位也在使用IPFS的技术了。那么,基于IPFS的激励层Filecoin,自然是供不应求。

最后,IPFS、Filecoin也有像V神那样的创始人,胡安·贝内特,他是团队的灵魂人物,也是技术天才。互联网存在的问题需要用到技术来解决,我相信最终也是可以解决得了的,只不过是时间的问题。

房俊:2020年区块链行业有三件大事:比特币减半,以太坊2.0问世,Filecoin主网上线。如今比特币减半热点已过,然而市场依然在震荡没有起色,迟迟未上主网的Filecoin则被带着更多的期待。自央行发布要加快推动区块链技术和产业创新发展,一夜之间,区块链中概念股大涨,filecoin也紧跟潮流,作为加密数字时代的产物,filecoin也在紧锣密鼓的进行二阶段测试。截止目前,filecoin二测正酣,按照曲线图分析,前期出块奖励是不可错过的财富,因为早期出块奖励是最容易的。

所以大家对Filecoin的估值也在猜测。一种是根据存储市场价值和发行总量,来猜测币价;还有一种分析就是着眼于未来市场,加上5G,AI发展,人类数据存储需求会呈现指数倍增,15年后,全球存储市值将会达到23万亿美金,到那时,如果IPFS有十分之一的占有率,发行6.6亿枚代币,一枚接近3万美金;最后一种猜测比较务实,依据当前发展,市值至少能进前10,目前第10名是 Tezos,市值122亿,发行1.1亿,那么一枚最保守估值在110元左右。

很多观望者会觉得,Filecoin一再推迟主网上线,不值得投资,币圈充斥着很多投机者,所以有的人无法忍受等待,但是大家可以试想,filecoin的优势在哪里?特殊点是什么?比如未来的用户基数,团队情况,投资机构背景,有多少投资人参与,共识多大,在这些基础上,Filecoin一旦主网上线,几乎所有的中大型交易所都会免费上币,流通性增强,项目价值得到认可,价格自然会大涨。只要看好Filecoin的巨大增长空间,其他的交给时间,静待花开,这是能赚大钱的秘诀之一。

Andy:大概率会走出一个盖特纳曲线。具体的数字我就不预测了,不擅长算命。

在前面半年到一年都会表现不错,因为每天释放的coin只有总量的万分之三,但是早期有大量的矿机准备买币抵押,加入网络挖矿,而且filecoin的热度也足够高,而且fil是有存储应用场景的utility token,所以前面半年到一年需求远大于供给。

另外,比特币作为大盘指数,也会对fil起到较大的影响,在产量减半和全球央行QE的背景下,今年下半年到明年比特币有望启动新一轮大牛市。5月份之前预期的减半行情并没出现,因为预期内的利好不是真正的利好,市场遵循二八原则,80%的人是猜错的,牛市很有可能不是在减半前到来,而是从减半后缓慢开启。

在一段时间的上涨之后,很可能会有较大幅度的调整。我们不妨把filecoin当一个科技公司来看,因为人们的预期容易高估短期的应用落地和价值,但低估长期的潜力和价值,起来看,Filecoin检索市场的繁荣,有希望让ipfs实现替代HTTP的伟大愿景,那时候的价格会走的更好,因为人们会低估新技术长期的潜力。

七爷:我们瑶池区块链对Filecoin项目,做过一个全面的调研,从技术、团队、投资机构、社区支持等方面系统性的调研过,我们预判Filecoin上线后短期会存在高溢价,长期会稳定增值,会有很好的流通性和交易量,能够承载大的资金体量,判断的逻辑来自于早期的分析,以及本身我们身处这个行业,我们瑶池区块链专注于Filecoin挖矿两三年了,我们看到了一个现象级的Filecoin生态社区,它有着仅次于比特币的参与人数和参与的资金规模。

唐诗:如何看待目前市场上filecoin衍生出的仿盘类和算力币类、双挖币类项目,他们会对filecoin上线热度产生什么影响?

Christina:对于新衍生出的项目,我认为会和之前币圈的其他项目一样,90%夭折。因为我们国家的政策还是非常明确的,禁止非法集资和数字货币买卖。对于不合规的项目,打击有可能进一步加大。比如,海南颁发的新政策,大家可以自行查看。

我认为他们对Filecoin上线热度是一个助推的作用。就像比特币是数字货币的鼻祖,这种存储挖矿的币Filecoin就是鼻祖,普及知识先普及它,所以它会有源源不断的热度。

Angus Liu:对于仿盘项目,个人认为IPFS已经是分布式存储领域里金字塔塔尖,其他可能会有一些类似的项目,我们可以保持开放的心态来看待,就像跨链项目也不止只有波卡。

对于算力币类、双挖币类这个主要还是因为Filecoin迟迟不上线,所以才会有这样的项目。也是有好有坏吧,主网迟迟不上线,投资人又想看到回报,这个也是可以理解的。

总体来说,这些项目对Filecoin、IPFS的传播还是起到了很大的作用,正面的影响大于负面的影响。而且经过最近这一两年正规军的入场,整个圈子都有序很多了,资金盘少了,投资者也更理性了,相信投资者也有他自己的判断。

房俊:首先要提醒大家的是在投资这些币时,一定要仔细了解项目背景,是不是仅仅为了蹭热点,割韭菜的。投资人抓住filecoin就好了。Filecoin是真正能解决现实中存储问题的。

Andy:如果filecoin矿机可以在同一时间双挖或者多挖,那只能证明矿机的某些性能有浪费,还没被充分利用,比如带宽,cpu,gpu,或硬盘,现在很多技术公司都采用集群方案,优秀的技术公司会优化集群方案,通过更好的资源调度和算法优化,减少资源浪费,提高fil的挖矿的挖矿效率。有人用比特币矿机同时挖别的吗?所以同时双挖是比较可疑的。

如果说在不同时间挖不同的币,是有可能的,比如用户早早买了Filecoin矿机和硬盘,我在主网上线之前得空去挖挖别的poc的币,那是可以理解的。但从目前情况看,买Filecoin矿机挖poc的币无异于杀鸡用牛刀,是极其不划算的。现在的filecoin矿机,配个5千块cpu,还有2t的ssd,这些挖poc的币都是浪费。

Filecoin的仿盘会增加他的热度,很多项目都说,我是“中国的filecoin”,类似于波场之于以太坊,filecoi山寨的都炒热了,那真正的filecoin来了,你买不买?

七爷:目前市场上Filecoin衍生处的仿盘类和算力币类的项目确实很多,他们的出现更加印证了Filecoin所走的方向是对的,大方向是必然趋势。即使Filecion失败了,也会有另一个Filecoin诞生,然后完成使命,然而目前看,filecoin是最有可能成功的项目,这些项目的出现,其实只要仔细的了解就会发现,99%的项目都是打着Filecoin的名头去做项目、发币等,这也就是为什么filecoin主网上线一直延期,但是市场热度丝毫不减的原因,这让我想到了,当年那帮做CX的人,拿BTC做各种CX项目,这些项目从某种程度上成就了当下现象级的项目Filecoin,相信Filecoin真的上线后一定会掀起一阵波澜。

唐诗:filecoin算力平台是否如同btc矿池一样,成为普遍性的插件性的小额投资的工具,买fil币和买fil算力有什么区别?

Christina:作为金融投资工具而言,我认为Filecoin算力平台是一个很好的小额投资工具。它比比特币矿池更具有意义,毕竟FIL是有实际应用的,不是一个单纯的炒作币种。甚至在未来,我觉得可以做成各种理财产品,进入大众的视野。当然,这可能还需要一段时间,毕竟合规是一件很重要的事情。

关于买FIL币和算力的区别我认为有以下两点:

1、购买的渠道

1)购买FIL币可以场外也可以在数字货币交易所购买;

2)购买FIL算力则是在矿商那购买。

2、收益的渠道

1)购买FIL币,你只拥有这个币涨跌的收益,投资的关键就是进入的时机。好比你买鸡蛋,有可能过年前便宜,过年的时候贵。

2)购买FIL你会有两方面收益:第一,FIL币增值的收益;第二:不断产出的币的“固定“收益。就好比你买了一只老母鸡,它可以下蛋。你可以等蛋涨价卖掉,同时你还有一只鸡,它可以给你产出很多蛋,这一部分算是相对固定的一个收益。还有一点,就是你也可以卖出矿机,但是一般不会有人卖出去,所以暂时不纳入这个范畴了。

Angus Liu:就是一个归属权的问题。买币,那么直接买到的币就是你的;买算力,只能说是租赁矿机生产商的矿机来进行挖矿。买算力,你会有币,但是这取决于你商家的矿机好坏。

目前我们博辉亚新开放了矿机租赁市场,大家对买矿机以及矿机租赁有需求的可以加我微信聊。我们博辉亚新拥有工信部颁发的6项IPFS相关的软著专利,7项AAA级优质企业认证,还有我们的数据中心也在开建了。欢迎大家来咨询。

房俊:早在2019年2月,go-filecoiin开源,而当时的设计,看起来完全就是为单体矿机设计而做的。

直到Lotus的出现,才看到IPFS/Filecoin官方对于矿池的支持。但是Filecoin矿池需要更稳定的电力、存储、网络资源,很考验一个团队的综合能力,由于filecoin挖矿的共识机制与比特币存在较大差别,在矿池架构上也有较大区别。filecoin算力平台是否会集群形成如同比特币矿池一样,要看主网上线稳定后再说矿池比较妥当。

在filecoin挖矿领域现在最同行的两大流派:一个是传统的单体矿机,一种是云算力挖矿。

买fil算力是矿商不卖机器,出租矿机的算力给市场用户,但背后还是矿机挖矿,所以云算力的本质,只是不同的销售方式来满足不同类型的投资者。

而买fil币只需要等主网上线后有币在流通的二级市场上出合理的价格购买即可。

Andy:1、炒币的人通常要支付极高的交易成本,交易平台双向千四的手续费,试想下,每周买卖一次,一年买卖52次,总共要支付本金21%的手续费,5年下来本金就没了。

这还不算高买低卖的投资亏损,事实上80%的炒币的人投资都是亏损的。即使在2017年比特币涨了13倍的情况下,根据某交易所后台数据显示,仍然只有30%的人赚钱了。请君暂上凌烟阁,若个韭菜万币侯?即使有也会迅速亏掉。因为本质上来炒币就是在赌,久赌必输。专业的交易员,有极强的交易纪律和方法论,另当别论。

另外,每天盯盘,其实极大影响了你做其他事情的效率。 投资最重要的就是专业背景,佛系心态。普通人的心情很容易被币价涨跌干扰,从而影响到工作和生活。

2、真正在币圈能穿越牛熊的商业模式只有两种,交易所和挖矿,典型就是币安和比特大陆。挖矿是“强制暴富”的逻辑,他能带来相对稳定的现金流,可以当成一门生意做。而且fil矿机的很多配件残值率还是比较高的,比如1080ti的gpu,一手价格5000左右,二手也在3000左右。不像asic矿机会变成废铁。

七爷:谈到买fil币和fil算力的区别,底层逻辑其实就是在谈买币和挖矿的区别,那么这个就比较容易去回答了,其实二者都是为了获取筹码,挖矿获取筹码的成本是低于直接买币的成本的,尤其是在Filecoin项目上线早期的时候,这个效应会更加明显,这就是为啥有很多人想去参与头矿的原因,头矿获取的筹码成本是所有周期内是最低的。

唐诗:目前主网上线时间未定,测试网不稳,对于普通用户现在应该如何参与到filecoin热潮中?对于普通用户而言,什么是正确的投资方式?

Christina:首先要明确的是上线时间未定属于系统性风险,也就是大家面对的风险是一样的。但是全球对这个项目的期待,大家也是能看到的,我们也可以了解到只中国而言就有很多矿商投入了大量的人力、物力和资金来参与测试网,参与主网更不用说。

普通用户目前参与的形式我认为是两种:第一购买FIL期货;第二,购买FIL矿机,也就是服务器。等待项目上线,这样才算是真正的参与到了这个项目中,投资有风险,大家还需要谨慎。

关于正确的投资方式,我认为没有完全的正确而言,其本质是风险大小。好比你卖FIL期货,它可能涨可能跌,你需要将这笔钱暂时当做不存在一样,否则你等不到它增值。对于风险承受能力小的人来说,我认为购买算力相对比较合适,因为算是有固定收益。就像巴菲特投资公司一样,我等的是分红,股票涨了我有收益,没有涨甚至跌了,我还有固定分红。

Angus Liu:首先,现在主网还没有上线,所以是没有FIL币,目前一些交易所上线的都是期货,存在很大的兑付风险。所以我是不建议直接买币的,如果投资者一定要买的话,尽量选择实力背景强大的大平台。

其次是购买矿机进行挖矿。现在已经进入二测阶段了,从第一次到现在第二次,虽然中间略有推迟,但总体来说也是有条不紊在进行中。主网的上线按照官方说的7、8月份,可能8月或者到9月、10月,我觉得上线的可能性是非常大的。投资者现在就可以购买矿机进行准备了。

然后是要认准优质企业了,我们博辉亚新的矿机专业ASIC定制,为IPFS挖矿而生。我们年前也收购了几家大企业的生产线,现货货源很充足,为主网的上线做好了充分的准备。

最后,任何一个项目都是建立在了解的基础上再进行投资的,刚入门的用户可以关注我们的公众号,“IPFS布道者博辉亚新”,里面有IPFS相关知识。不管买不买我们的矿机都无所谓,作为布道者,我们希望更多的人可以了解IPFS,了解Filecoin,了解这个伟大的项目。

房俊:很多人关注filecoin,都是冲挖矿去的,想像早期比特币挖矿一样吃到红利。但是flecoin挖矿和比特币挖矿区别是很大的,filecoin的算力是看存储里的有效数据,没有数据的机器算力就是零。如果你是程序员有技术背景,可以在filecoin网络中做矿工挖矿拿到区块奖励,如果没有技术的话,那么可以购买矿机并“外包”给专业的矿商公司。比如星际联盟,我们有专业的技术矿工团队,为用户的币保驾护航。

对于普通用户,可以参与早期挖矿队伍,因为在早期,区块奖励将占据矿工收益主要部分。

随着filecoin网络逐步被大家熟知和接受,很多中心化用户或者企业会把大量数据迁移进来,在存储算力,检索速度上无法和大型矿池竞争,所以对于普通人,只有早期才有利可图,可以考虑购买专业公司的矿机托管挖矿,不需要用户付出时间精力即能享受红利。

Andy:普通用户建议多学习和了解filecoin的技术,积累投资知识,找到靠谱的技术服务公司,避免受骗。正确的投资方式,是在自己能承受的损失范围内,在最合适的时间点去投资。

提高投资知识,比如说,用户投资云算力要认清一点,就是硬盘空间不代表真正的算力,只有提交了证明上链并验证通过的存储才算有效算力。硬盘空间的成本和有效算力的成本相差能达到十几倍。目前为止,大多数云算力平台卖的还是硬盘空间,也不是说这就不可以卖,但是用户需要了解机器的构成,比如集群方案中算力和存力的比例,算力的成本远高于存力,集群里的存力占比越大,相同空间均摊到的实际算力就越小。

投资策略也很重要,比如我计划投300万,那我建议在主网上线前代码确定后投30-60万,去争夺头矿。因为一旦赚钱效应显现,算力很可能在短期内量级增长,所以主网上线前会面临主网delay的风险,主网上线后会面临挖矿难度迅速增加产出下降的风险。如果我只打算投3万,那比较建议在主网上线后投云算力,或和朋友拼单买矿机。如果投资金额更小,建议现在就去gate买期货。不建议在小平台买期货,可能面临无法兑付的风险。

七爷:对于普通投资者来说,如果想去参与到Filecoin中来,无非两种方式,买币和挖矿,但是目前阶段主网未上线,没办法在市场中买到FIL代币,只有期货可以选择,因为FIL期货的历史复杂性和兑付问题,不建议普通投资者去购买期货产品,那么只有参与挖矿这个方向可以走,那么对于普通投资人在Filecoin主网未上线并且很多细节不能敲定的前提下参与Filecoin挖矿要注意什么呢?普通投资人参与Filecoin挖矿有两种方式,采购矿机和购买云算力,首先说采购矿机,首先应该是不去盲目的采购硬件设备,采购硬件设备时要关注采购的设备配置是否满足官方要求的最低标准,其次是要去考察出售硬件设备的公司,是否具备能够挖Filecoin的能力,最后是采购硬件设备的成本问题,Filecoin挖矿设备的组成零部件只是传统服务器的零配件,价格稳定,由于出售挖矿硬件的公司会提供附属的挖矿服务,售卖时会存在一定溢价,但是如果溢价很多,普通投资人一定要慎重考虑,因为这些都是投资成本,直接决定着未来的投资回报率。

最后呢,想去分享的是,Filecoin是个技术极其复杂的项目,未来依旧存在继续延期的可能性,那么对于普通投资者采购了FIlecoin挖矿类产品时就会出现,资金会长期占用不产生任何价值,甚至出现本金亏损的状况,针对这点,在现阶段普通投资者如果想参与投资Filecoin挖矿类产品,一定要选择抗风险强的产品,比方说购买的产品支持在Filecoin未上线前挖其他可产生收益的币种的产品,这样可以帮助普通投资者抵御主网持续延期的风险。

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【第三部分话题:币圈如何抓住IPFS行情机遇】

主持人北墨:请嘉宾做一下简单的自我介绍。

范媛媛:大家好,我是区块链财经媒体—博链财经的联合创始人范媛媛。

我们母公司下设区块链财经媒体(博链财经)、一二级市场Crypto投资基金(钱吧资本)和数字资产高净值人群服务体系(博链智库)几大业务板块。以财经视角解读区块链,博链财经致力于为行业客户进行品牌打造、新闻策划和公关策划,长期关注矿机、数字资产、钱包、行业应用、区块链+、媒体、第三方服务机构等产业链上下游。

很高兴受BiKi邀请,参加今天的论坛,和各位嘉宾大佬切磋交流。

孔维国:大家好,我是比特派CMO孔维国,感谢Biki的邀请。

我之前是在一家世界500强的央企负责其地产板块的非洲(肯尼亚)市场,2年前加入币圈后也一直在比特派负责市场相关的工作。

比特派大家应该都不陌生,我们是亚太地区最早做去中心化数字货币钱包开发的团队,至今已经有7年历史,且没有发生过一起技术性丢币事件。是亚太地区BTC跟USDT存量最多的钱包。

Ethan:大家好,我是Ethan,BiKi东南亚区CEO。

王晓晨:大家好,我是王晓晨,太和资本创始人,目前管理两支数字资产基金,同时也正在和某交易所合作第三支基金,投资有一级也有二级。欢迎多交流。

张东宁:IPFS原力区(荣来科技)联合创始人  市场总监 张东宁:加密资产独立投资人;自媒体从业者,财经专栏作者,IPFS/Filecoin信仰者,布道者。

北墨:上面两轮嘉宾也聊了非常多,他们中的大多数人围绕ipfs做商业化有两年之久,而从拥有巨大项目信息量的在做各位嘉宾来说,是如何看待ipfs和filecoin的。

范媛媛:首先,IPFS本质上是分布式存储协议,而Filecoin作为IPFS唯一的激励层,是一个区块链+存储项目。

其次,今年,国家将区块链技术被纳入“新基建”里的“信息基础设施”这个范畴,而Filecoin很好地解决当下互联网数据存储瓶颈及数据存储安全问题。可以说是拓展了区块链的技术边界,优化了数据的存储方式,那么它也一定是会被所有人关注和追捧的。

最后,不要魔化Filecoin,就像不要魔化比特币一样,讲到根本他们都是区块链技术,但是我相信IPFS主网上线后,新一轮的大规模区块链落地应用应该也不远了。

孔维国:我们对IPFS跟Filecoin也是很期待的。下周三我们比特派AMA也邀请了IPFS1475的Andy来做分享。所以说,比特派对IFPS跟Filecoin也是一直有关注的,之前也进行了一些沟通。

我们对Filecoin这条公链还是蛮期待的。虽然Filecoin我们还没体验过,但是大家都使用过P2P传输嘛,使用体验还是可以的,并且因为不是使用中心化服务器,因此也不必担心单一节点崩溃导致无法访问或文件丢失的风险。并且,Filecoin有机会成为Web3.0的基石,作为区块链世界的‘新基建’项目,承载整个区块链世界的数据存储服务。

不过,比特派对新项目一贯持谨慎乐观的态度。我们会看到好的一面,也会具体去看这条网络上线之后的状态,去看网络是否可以安全稳健的运营?是否会遭受新形式的攻击?激励机制是否合理,社区是否健康?这些都要等主网上线之后才会看到。

Ethan:感谢主持人的提问,上面几位嘉宾也都分享了很多了,我从自己了解的角度再谈下对IPFS和Filecoin的看法。

我觉得这两个要分开看。先来说下IPFS,IPFS是一种基于内容寻址、版本化、点对点的超媒体传输协议,它的目标是补充甚至取代互联网底层传输协议HTTP。IPFS协议和目前大多数网站使用的HTTP协议类似,都是为了更好的存储传输信息和数据。

不同的是,HTTP是“网址寻址”的模式,而IPFS是“内容寻址”的模式,这两个词应该如何理解?传统的HTTP协议是我们需要什么内容的时候,就去访问某个网站或服务器获得信息,实际上背后对应的是IP地址。这里的问题是如果服务器关闭了,那就永远无法获取你所需要的内容了。

在IPFS上,每一个上传到网络中的文件,都会生成特定的哈希值,当你需要某个内容的时候,不需要知道文件存储在哪里,而是通过哈希值就能够找到这个文件,某个节点就会提供给你。

这种分布式内容传递的方式,不仅有利于缓存可以节约带宽,还可以防止HTTP方案可能遇到的DDoS攻击。

所以它的目标是替代HTTP协议,我认为IPFS从网络存储和传输的方向,它有很强的优势,并且是一种非常有展望的协议,不过若要协议真正大范围使用,估计还有很长的路要走,当然Filecoin上线之后,这个脚步应该会加快。

再来看下Filecoin,Filecoin 是 IPFS 的激励层,它是将云存储转变为算法市场的去中心化存储网络。用户可以通过贡献闲置的硬盘提供数据存储和数据检索服务,FIL是用来奖励矿工的,简单来说,就是你拥有的硬盘容量够大,那么你获取的 Filecoin 奖励就越多。

目前来看,Filecoin虽然还没有上线,但是已经有了很多生态服务商,包括矿机、矿池、Dapp开发团队、媒体等。而与 IPFS 合作并搭建的应用也组成了强大的生态群,我给大家看张图。

“Web3.0新基建-挖矿热潮下的IPFS与Filecoin”线上论坛今日成功举办

可以看出,从15年发布上线到现在,已有大量应用在IPFS上开发或使用IPFS做底层存储,涵盖数据存储、文件传输、网络视频、社交媒体等各个领域。在今年ETHDenver峰会上,向大会提交的52个项目中有24个是使用IPFS构建的;全球最大的流媒体平台Netflix与IPFS达成合作;V神在推特上宣布以太坊的官网成功部署在IPFS上;波卡生态项目ChainX正在开发Filecoin转接桥;EOS的底层存储系统,用的是IPFS;Brave、Opera、火狐和Chrome浏览器也都支持IPFS。 IPFS的生态正在不断丰富和强大。

我们作为交易所,非常看好 IPFS 和 Filecoin,以及其生态上的项目和应用,希望与大家建立更加深入的合作。

王晓晨:IPFS是一个基于内容寻址的分布式的新型超媒体传输协议。IPFS支持创建完全分布式的应用。对标的是HTTP协议,(而不是基于IP地址寻址),这个协议本身已经稳定运行了7年多的时间,Filecoin可以简单的理解为是基于IPFS协议,结合区块链技术的一个分布式存储应用,或者大家常说的IPFS的激励层。分布式存储是区块链一个重要的落地方向。

张东宁:IPFS是一套新的文件传输协议,从2015年开始到现在已经运行将近6年了,值得注意的是IPFS到现在的运行还是平稳的,而且IPFS一直没有停止开发的脚步。IPFS的优点正是对应HTTP的缺点的,在这个数据大爆炸的时代HTTP协议很难承载如此巨大的数据量。 IPFS的诸多优点使得IPFS的存在是必然的,IPFS也是这个时代所必须的。 Filecoin作为IPFS的激励层,是推动IPFS大规模商业化的。 Filecoin的出现实现了数据存储与区块链的连接。 Filecoin的出现是区块链技术应用落地的代表。 IPFS和Filecoin相互之间既是独立又是有密切关系的。IPFS和Filecoin都是新的技术,都是适应时代需求的,也是伟大的。

北墨:本环节除了原力区外,各位嘉宾其实都是主流币圈角色,各位认为IPFS发展对今明两年的主流币圈会产生影响吗,是否会有机会?

范媛媛:目前,主流币圈最大的共识有两个,1是基于大公链及其延伸技术的开发(侧链/跨链/联盟链/DAPP等),2是数字货币及衍生品的各类投资(交易所现货期货、Defi等)。

而IPFS它对标或者说未来可能会取代的是HTTP,目前我们看到圈内布局IPFS/Filecoin的人已经很多,包括今天我们现场的嘉宾做矿机、节点,或者是像主办方BiKi这样的交易所都有开始在布局了,而圈外机构和人士也开始在暗中涌入,所以IPFS的机会和它所会带来的影响也是显而易见了。

孔维国:我觉得主要是以下几个方面的影响

1.     短期可以引起行业的普遍关注,引起一轮新的讨论热潮。这个时候项目本身可以获得更多的曝光及关注,吸引一部分潜在的投资者跟创业团队。

2.     长期来看,Filecoin是一个去中心化的文件存储系统,它的核心价值体现在人们愿意将数据存储在其上面。那么这个数据的增长是现有中心化数据的迁移带来的?还是原生区块链数据的不段增长带来的?我们还有等主网稳步运行一段时间后再看。不过,据我所知,很多区块链项目跟部分传统互联网巨头也都对Filecoin有关注,当前来看还是值得期待的。

3.     对主流币圈的整体影响,我认为还是公链本身性质决定的。比如某公链的资产转账类数据是存在自己的节点上,但是DApp应用的某些数据(如影视作品、音乐等)是存储在IPFS上,然后检索时找到对应文件哈希即可。那么这个就是一个很强的关联跟交互。Filecoin公链对其它公链而言,就是一个基础设施。

Ethan:我认为Filecoin的上线会对整个行业产生很大的影响,可以从两个方面来说。首先是技术层面,Filecoin的上线将会激励更多的矿工加入到这个网络中成为节点,让整个网络更加去中心化和稳定,也会吸引更多的项目与 IPFS 合作并依托它展开更多的业务,以及实现更多复杂的功能。

其次,从投资角度而言,Filecoin在2017年仅1小时就募集 2.57 亿美金,一度成为当时最火热的项目。而募资仅占代币总量的 10%,70%的代币是有挖矿产生,这意味着项目上线前期流通相对来说并不大,无论是购买矿机参与挖矿还是直接参与二级市场,都有不错的投资机会。

我们也会密切关注 IPFS和Filecoin 的动向,围绕其生态和项目发展助力,并在交易方面提供最便捷的支持,欢迎生态上的项目找BiKi合作。

王晓晨:IPFS参与的人不仅有传统圈内人。更有不少圈外人和下沉人员,项目上线后,所爆发的惊人流量重合值得期待。并且增量资金的加入对于目前数币市场将是一个更大的利好信号。

张东宁:自2015年以太坊出现以后,币圈一直期待一个新的明星出现,但是和几年出现的明星都是让人失望的。主流币圈是以技术为基础的,如果说比特币是币圈的1.0时代、ETH是币圈的2.0时代、那么Filecoin一定是币圈的3.0时代。虽然没有人能够给出准确的币圈3.0时代的准确定义,但是它一定是在技术上有革命性创新的,一定是解决了一个迫切需要被解决的问题的。我们能看到Filecoin具备了这两个条件,所以Filecoin对主流币圈的影响一定会有的,而且影响是很大的。

北墨:各家机构如何在filecoin上做布局,现在和未来?

范媛媛:作为一个区块链财经媒体,我们一直关心行业上下游各产业链上的动态,IPFS和Filecoin方面也不例外。

目前我们博链财经的专栏上已经有像IPFS星际视界、IPFS中文资讯这样的IPFS媒体以及关注IPFS的个人专栏作家入驻,日常发布一些Filecoin 最新资讯及深度文章;

同时我们也在积极对接国内外比较优质的Filecoin的项目,做宣传报道,为行业做更多的布道;

在未来,我们可能也会专门开设线上线下品牌栏目“链接未来力量”的IPFS专场,帮助IPFS领域的人士做更好的交流沟通和资源对接。

孔维国:其实刚才也有提到,比特派对Filecoin也是一直关注的,技术团队也对Filecoin这条公链做了大量的研究。接下来我们也会根据自己的排期选择对Filecoin主网及相关功能进行支持。同时,也会在社区生态建设、DApp支持等多个层面进行广泛的合作。

Ethan:BiKi从2019年就非常关注Filecoin, 会从四个方面做fil的探索。首先是研究和传播ipfs和Fiilecoin,密切关注其生态上的项目和各种机会。 二是Filecoin主网上线后会丰富其衍生品。三是围绕IFPS生态,以专题运作的形式为大家挑选优质资产。四是丰富用户参与fil的路径,或将评估上线算力平台。

王晓晨:我们在17年参与私募份额,并且去年投资了矿机,将来会继续布局IPFS相关的周边和上下游产业。只是短期分布式存储的概念要落地为时尚早,参与存储门槛较高。需要伴随项目长期发展的准备。

张东宁:Filecoin是个挖矿项目,他的挖矿相比较BTC的挖矿来说更加复杂难度也更高。掌握Filecoin挖矿技术是需要技术沉淀的也是需要投入大量时间的。从我的角度来看,最快速的入局是和技术方合作。原力区的理念是价值、共建、共享、荣耀,我们是开放的,我们欢迎更多的伙伴能够与原力区一起建设这个生态。

北墨:预测一下,ipfs主网上线之后,会对应用生态产生什么影响,是否会出现项目众创热潮?

范媛媛:IPFS主网上线后,一定会给区块链的落地应用提供更好的技术保障和支持,这就势必会有很多现象级应用随之开发上线,数量上和质量上一定不会逊色于当下ETH生态上面的应用。

目前的DAPP注册门槛极高,操作不便捷,和现实世界距离很遥远。但在未来,IPFS上面很有可能会诞生让每个人都能轻松使用的DAPP。

孔维国:既然是预测,大家就听听就好,是否会发生,需要市场去给出答案。

我个人觉得还是会有很多新的项目诞生的,DApp应用市场会更加繁荣。因为Filecoin的这种存储方式改变了人们对文件的访问及使用方式,也就因此改变了利益分配的方式。一旦利益分配的方式改变了,就会激发人们的创业热情。

举个例子:比如你之前要看一部新的电影,可能是去某个视频网站先成为付费会员,然后观看。因为作为中心化的网站,它需要平衡收益,它做不到让用户只为某部电影的观看付费,或者单独购买的费用会比较高。并且这个时候议价的权力在视频平台而非视频制作方。但是Filecoin上未来可能出现颠覆这种状态的DApp,让内容制作方掌控议价的权利,也让按次付费,甚至按进度付费成为可能。

Ethan:我在上面已经从技术和投资两个角度提到了一些影响,从生态角度来说,我认为众创热潮会出现。其实在主网没有上线之前,现在已经有很多创业项目了,比如Textile正在推出工具,以帮助开发人员更快更轻松地在IPFS和Filecoin上构建去中心化应用程序;IPFS 上的搜索引擎IPSE等等,都是已经在创业和实践的团队。

王晓晨:会,有创新的发展就会有热钱的涌入,会造成行业正向循环,未来可期。不过目前可能还是矿的上下游产业能够最先落地。长期生态需要时间去沉淀。

张东宁:我们看到现在的应用生态还处在萌芽期,不是没有激情、也不是没有市场,而是缺少了底层应用的平台。IPFS/Filecoin这是打造了这样一个底层应用的基础,随着Filecoin的上线与应用,在未来必然出现万众创新的局面。

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